Ils nous prennent pour des moutons!
 | 84 réponses | posté par Zilone, 16 février 2011 09:50 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Je sais pas si il y en a qui ont regarder ARTE hier soir à 20h40 (http://www.programme-tv.net/programme/culture-infos/2598879-pret-a-jeter/ ) j'ai appris des choses intéressantes. On parle un moment d'une puce sur les imprimantes que les fabricants installent , qui compte le nombre d'impressions et est prévu pour bloquer vôtre imprimante et la rendre inutilisable après un nombre d'impression, mais un petit malin Russe a créé un logiciel qui permet de remettre la puce a zéro pour ne pas devoir aller en racheter une. Je suis tombé sur le cul ... alors si quelqu'un à trouvé ce logiciel j'suis preneur. J'ai aussi trouvé cette artcile dans mes recherches :
J'ai
acheté voici deux ans une imprimante laser bon marché et, pendant un bon
moment, elle a parfaitement fonctionné. Cette imprimante, une Brother HL-2040,
était rapide, silencieuse, et produisait des pages d'excellente
qualité, jusqu'à ce qu'un jour, l'an passé, elle s'arrête soudain de
remplir son office.J'ai consulté le manuel et découvert que l'imprimante
pensait que sa cartouche d'encre était vide. Elle refusait d'imprimer
la moindre page jusqu'à ce que je remplace la cartouche. Je suis quelque
peu avare en la matière : j'ai toujours attendu le dernier moment pour
remplacer la cartouche, celui où mes sorties deviennent aussi pâles que
les archives de la Déclaration d'indépendance.Mais là,
mes pages n'étaient pas en train de pâlir. Mon imprimante avait-elle
besoin de nouveau toner, ou était-elle en train de me mentir ? Pour le
savoir, j'ai agi comme je le fais habituellement lorsque j'essaie
d'économiser 60 dollars : une recherche sur Google. Finalement, j'ai déniché une note de FixYourOwnPrinter.com publiée par quelqu'un qui se fait appeler UtilisateurdImprimanteOpprimé.
Cette
personne a aussi suspecté que sa Brother lui mentait, et il a découvert
un moyen de l'obliger à bien se conduire. Les cartouches Brother
contiennent un capteur. UtilisateurdImprimanteOpprimé a trouvé qu'en
couvrant ce capteur avec un petit bout de ruban adhésif noir, on faisait
croire à l'imprimante qu'une nouvelle cartouche était installée. J'ai
suivi ses instructions et mon imprimante s'est remise à marcher.
1 800 pages imprimées en plus avec un scotch sur le capteur
Au moins
huit mois ont passé. J'ai imprimé depuis des centaines de pages, et le
texte n'a toujours pas commencé à pâlir. Sur FixYourOwnPrinter.com,
beaucoup d'utilisateurs ont écrit pour remercier
UtilisateurdImprimanteOpprimé de son tuyau. L'un d'eux dit qu'après
avoir recouvert le capteur, il a imprimé 1 800 pages supplémentaires
avant que sa cartouche ne s'épuise.
je suis pas sûre vu mon anglais mais je crois que c'est ce logiciel : http://www.ssclg.com/epsone.shtml
Je comprends pas pourquoi ca n'a pas encore fait scandale.
 | réponse posté par Zilone, 16 février 2011 09:52 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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on me confirme que c'est bien ce logiciel téléchargeable en bas de la page : http://www.ssclg.com/epsone.shtml
 | réponse posté par Kataramanaravana, 16 février 2011 10:37 | Nombre de sujets postés : 23 Nombre de réponses postés : 699 |
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 | réponse posté par Zilone, 16 février 2011 10:40 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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bon marche pas avec toutes les marques
 | réponse posté par Mathieu, 16 février 2011 10:45 | Nombre de sujets postés : 13 Nombre de réponses postés : 425 |
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je l'ai vu aussi, c'etait énorme !
merci zilone de nous fournir un exemple de plus...
 | réponse posté par Zilone, 16 février 2011 10:54 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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De rien.
C'est que en faisant circuler se genre d'info qu'on pourra faire quelques chose à nôtre niveau.
 | réponse posté par Kataramanaravana, 16 février 2011 10:54 | Nombre de sujets postés : 23 Nombre de réponses postés : 699 |
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ce n'est pas le même matos mais pour info je possède une machine à laver qui marche très bien
et tenez vous bien cette machine à été fabriqué et mise sur le marché avant ma naissance c-à-d dans les années 60 !!!
Je vous mets au défi d'acheter une machine (linge, vaisselle, voiture etc...etc...etc...)qui dure plus de 10 ans !
C'est ce monde la qu'il faut changer moi je vous le dit !
y'at-il une personnalité ou un groupe politique qui aborde ce sujet la ?
merde je crois pas ...:((
 | réponse posté par Zilone, 16 février 2011 11:02 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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oui regarde l'émission d'hier soir elle repasse vendredi à 10h30 je crois ou enregistre ^^
 | réponse posté par Zilone, 16 février 2011 11:35 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Oui c'est comme ça que les machines sont conçus de nos jour avec un calcul très simple pour être rentable: " Qualité = durée = peu de vente ou machine de merde = plus de vente donc plus de bénéfices. Apparemment lorsque qu'un constructeur décide de crée un nouveau produit , il précise au ingénieurs dans le cahier des charges combien de temps le client veux que l'appareil dure.
 | réponse posté par kalevala, 16 février 2011 12:21 | Nombre de sujets postés : 0 Nombre de réponses postés : 19 |
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oui comme ca le chiffre de production diminue, restriction du personnel, l'usine ferme
moins de transport, moins de bateau, de camions, restriction du personnel, l'entreprise ferme
moins de vente dans les magasins, restriction du personnel, les revendeurs se font de plus rare
et tout le monde au chômage... bof aussi
 | réponse posté par Zilone, 16 février 2011 12:28 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Moins, moins , moins oui c'est la seul solution de toute façon on aura pas le choix un jour le problème ce règlera tout seul
 | réponse posté par Zilone, 16 février 2011 12:36 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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la population va continuer à augmenter et avec cette politique de
consommer toujours plus, c'est pas cohérent compte tenu que les
ressources ne sont pas inépuisable. On sait que ce système est voué à
l'échec.
 | réponse posté par Kataramanaravana, 16 février 2011 13:10 | Nombre de sujets postés : 23 Nombre de réponses postés : 699 |
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bon je viens de me renseigner
ma machine brandt "statomatic 412" a été commercialisé entre 1970 et 1977
cela fait quand même 30 à 40 ans de vie et c'est pas fini
 | réponse posté par Zilone, 16 février 2011 13:23 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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^^ j'ai travaillé dans l'imprimerie et on avait des machine heidelberg d'avant la guerre, elles marchent toujours et jamais en panne !
 | réponse posté par Librecréa, 16 février 2011 14:31 | Nombre de sujets postés : 0 Nombre de réponses postés : 32 |
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 | réponse posté par cube, 16 février 2011 14:58 | Nombre de sujets postés : 33 Nombre de réponses postés : 504 |
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Le pire c'est que la plupart des gens ne s'en rendent pas compte et préfèrent acheter récent pensant que c'est de meilleure qualité ! ha le pouvoir de la pub en plus...
 | réponse posté par Zilone, 16 février 2011 15:19 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Récent et de marque ! Une marque comme LG par exemple va faire une télé vendu 1000€ par exemple et à coté la sous marque elle rependra exactement la même technologie fabriqué dans la même usine et changera juste le design.
 | réponse posté par Zilone, 16 février 2011 15:19 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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 | réponse posté par Zilone, 16 février 2011 15:31 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Je sais pas si je deviens parano du coup mais j'ai fais un tour de vélo tout à l'heure et en rentrant je me suis arrêté à un distributeur de barre de chocolat ...oui pas très sportif ^^ j'ai donc mis une pièce et ce putain chocolat est pas tombé, donc du coup je pose la question en faisant référence à l'imprimante, qu'est ce qui me dis que les distributeurs non pas eux aussi une puce pour que 1 fois sur 10 la barre de tombe pas ?Ou même sans puce si vous regardez bien le mécanisme fonctionne avec une spirale et il arrivera forcément un moment ou la fin de cette spirale s'arrêtera de tourner de façon à empêcher la barre de tomber.On va pas nous faire croire que depuis le temps les ingénieurs non pas trouvés un mécanisme efficace. Moi j'ai une méthode mais qui ne marche pas toujours, mettez un grand coup dans la machine !
 | réponse posté par cube, 16 février 2011 16:22 | Nombre de sujets postés : 33 Nombre de réponses postés : 504 |
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Bah nan la spirale est un systeme infini, par contre peut etre qu'elle ne fait pas un tour tout à fait complet à chaque fois, et que du coup 1/10 ca tombe pas...
 | réponse posté par Zilone, 16 février 2011 16:31 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Wouaip c'est ce que je voulais dire ^^
 | réponse posté par BabaO, 16 février 2011 19:31 | Nombre de sujets postés : 19 Nombre de réponses postés : 515 |
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Mouai sauf que généralement, si tu remets une pièce, tu te retrouves avec deux barres de chocolat. Testé et approuvé ! (non mais vous croyez que je me laisserais arnaquer de ma barre kinder ?!) ;D
Pour les machines qui s'arrêtent de fonctionner miraculeusement 2 jours après la fin de la garantie je connais aussi... mais, comme l'a souligné kalevala, les entreprises qui produisent du matériel "trop durable" finissent par fermer leurs portes... Le monde de la consommation est malheureusement impitoyable (et mal fichu).
 | réponse posté par Zilone, 16 février 2011 19:58 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Oui c'est ce qui m'est arrivé je j'ai fini avec 2 barre ^^ mais dans les 2 cas c'est tout bénef !
Je pense qu'on ne va pas du jour au lendemain tout arrêter bien sûre mais il faudra bien diminuer nôtre consommation un moment qu'on le veuille ou non. Je pense qu'on va commencer à ce passer des chose superflus.
 | réponse posté par BabaO, 16 février 2011 20:10 | Nombre de sujets postés : 19 Nombre de réponses postés : 515 |
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Il faut s'y mettre maintenant au quotidien, ce que je fais personnellement à ma mesure... Mais si les grandes entreprises ne s'y collent pas c'est peine perdue. Ce qui me fais le plus rager en ce moment c'est le suremballage !!!!
 | réponse posté par cube, 16 février 2011 22:03 | Nombre de sujets postés : 33 Nombre de réponses postés : 504 |
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"Dire qu'y suffirait que personne l'achete pour que ca se vende pas"
ou un truc du genre
Coluche.
 | réponse posté par ennemiedelarealité, 17 février 2011 09:44 | Nombre de sujets postés : 2 Nombre de réponses postés : 86 |
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Concernant l'emballage ils avait fait aussi un reportage sur la même chaine disant que beaucoup d'emballages sont cancérigénes même les pots de la marque de pâte à tartiner au chocolat (que j'adore) et même les bouteilles d'eau y a de quoi devenir parano.
Pour ce que l'on consomme au supermarché c'est inquiétant :
http://www.youtube.com/watch?v=dh8a-QBgu24
 | réponse posté par ennemiedelarealité, 17 février 2011 09:45 | Nombre de sujets postés : 2 Nombre de réponses postés : 86 |
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 | réponse posté par Zilone, 17 février 2011 10:02 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Le nutellla ? pourtant c'est en verre ! c'est à cause du bisphénole mais c'est que dans le plastique.
 | réponse posté par Ccil, 17 février 2011 13:03 | Nombre de sujets postés : 4 Nombre de réponses postés : 455 |
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Le bisphénol est présent dans les plastiques, les polystyrènes (style les barquettes de viande), dans les boites de conserve et sur les tickets de caisse.
Et pour le pot de nutella en verre, faut pas oublier l'opercule qu'on enlève au début et la rondelle de carton légèrement plastifiée qui reste, et tout simplement le couvercle...
On peut pas vraiment y échapper et on n'est pas immortels de tout façon. Si on écoute tout le monde, on ne mange plus rien parce que c'est pas bon pour la santé ou bien ça pollue ou bien y'en a plus. On ne boit pas l'eau du robinet parce qu'elle contient des restes de médicaments qui ont survécu au recyclage, mais on ne boit pas non plus d'eau en bouteille parce que le plastique est bourré de bisphénol. On sort plus de chez soi parce que c'est pollué et dangereux avec plein de psychopathes partout, mais on ne reste pas chez soi parce que l'air d'une maison est encore plus pollué que dehors à cause des colles, peintures, vernis qui se dissolvent dans l'air au fil du temps...
Donc bon, mieux vaut manger son nutella tranquillement.
 | réponse posté par kalevala, 17 février 2011 16:42 | Nombre de sujets postés : 0 Nombre de réponses postés : 19 |
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Oui Ccil la voix de la raison, car Zilone ton chocolat c'est quel marque au fait? sino fais attention a l'huile de palme regarde le film www. greenthefilm.com .... Tout ce débat me rappel un peu un épisode de South Park http://vodpod.com/watch/200728-southpark-hybrid
 | réponse posté par Ccil, 17 février 2011 20:33 | Nombre de sujets postés : 4 Nombre de réponses postés : 455 |
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Pour revenir aux appareils électro-ménager plutôt qu'à la bouffe (on est obligé de manger pour vivre et même si on peut faire des choix on ne peux pas échapper à toutes les saloperies qu'ils mettent dedans), les appareils qui plantent "automatiquement" au bout d'un certain temps, je connais et ça me gave aussi. Et c'est vrai que les appareils du bon vieux temps sont de bien meilleure qualité, comme le lave-linge de Kata.
Et t'as bien de la chance d'avoir cette machine et de pouvoir encore t'en servir ! Parfois, même si l'appareil est encore en parfait état de fonctionnement, bah on ne peut plus s'en servir. Pas parce qu'il plante à cause d'une puce programmée pour, mais à cause de l'environnement technologique que l'appareil ne peut pas suivre ou prendre en compte.
J'ai une télé que j'ai récupéré de mes grands-parents, une petite Pathé-Marconi noir et blanc, petit écran cathodique bombé, portable, antenne téléscopique intégrée et prise antenne de toit, 6 chaînes avec réglage manuel... Très vintage ! ^^ Aucune autre prise ou branchement à part l'alim, pas de péritel, rien. Mais elle fonctionnait très bien et ça me suffisait largement. Et puis je l'ai trimballée dans tous mes apparts et je l'aimais bien.
Le truc c'est qu'elle fonctionne toujours... MAIS, depuis le passage au tout numérique elle ne me propose que de la neige, elle est dans une sorte de coma électronique... snif. Et c'est nul. Surtout que pour le passage au "tout numérique", l'état avait mis en place des aides pour améliorer son matos genre acheter un décodeur TNT, ou bien offrait les service d'un technicien pour les vieux, blabla... Très bien ! Bah ils ont pas pris en compte les télés comme la mienne et la seule aide à laquelle j'avais droit c'est un bon d'achat de 25 euros (et j'ai pas oublié de zéro). Et bah vas t'acheter une télé avec 25 zoros, c'est pas facile !
Du coup, j'aurais préféré rester au hertzien, ou avoir le choix. Merde, je paye ma redevance et on m'enlève la réception !
Mais bon, je la garde précieusement quand même, d'une parce qu'elle est vintage et peut-être qu'elle vaut des sous (en tout cas elle aurai sa place dans un musée), bref, en déco elle est bien ; et secondo, je me dis que peut-être un jour y'aura une grosse catastrophe quelque part, ou une méga révolution, et les dissidents se serviront des canaux hertziens pour diffuser leur télé pirate... LOL ! Elle est surtout vintage et collector ma télé ^^
Mais bouh...
 | réponse posté par Zilone, 17 février 2011 20:34 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Le bisphénol a commencé à faire parler de lui à cause des biderons. Je comprends pas cette mentalité de se dire "et ben si on doit faire attention à tout !" Oui, justement il faut faire attention à tout, tin on vous fout n'importe quoi dans la bouffe. Tout ça pour faire des plus grosses marges et vous en profiterez jamais, alors pourquoi pas simplement boycotter les produits de merde? Tu verras qu'ils se bougeront le cul quand il verront que plus personne ne veut se faire b....
Ça fait déjà un moment que je fais gaffe à l'huile de palme Ccil, c'est pas simple y'en a partout ! ^^
Nan bien sûre qu'il ne faut pas devenir parano ou hypocondriaque, mais il faut toujours parler de ces problèmes, même si je sais que ça emmerde pas mal de monde. Beaucoup de gens préfèrent fermer les yeux, c'est sûr c'est moins contraignant, mais à quel prix ?
 | réponse posté par Zilone, 17 février 2011 20:38 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Toutes mes condoléances Ccil
 | réponse posté par Zilone, 17 février 2011 20:42 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Je rejette pas le progrès non plus j'ai un ptin d'écran de 119 cm avec une image du tonner ,moi qui adore les films .Du coup je vais moins au ciné.^^
 | réponse posté par Ccil, 17 février 2011 20:55 | Nombre de sujets postés : 4 Nombre de réponses postés : 455 |
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J'ai pas trouvé de photo de ma télé en ligne, n'y d'historique complet donc je ne sais pas de quand elle date. Mais je dirais entre 1955 et 1960. (décédée en 2010 par lobotomie, RIP).
 | réponse posté par Ccil, 17 février 2011 21:29 | Nombre de sujets postés : 4 Nombre de réponses postés : 455 |
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Nan mais je fais attention aussi à ce que j'achète et je prends ça au sérieux, t'en fait pas. Moi aussi ça me fout les boules d'être forcée de manger des trucs potentiellement dangereux pour ma santé. Mais même si sur certains produit on peut avoir le choix, si on peut remplacer certain produit par du bio ou du fait maison, on passe pas à côté de tout. Je vais pas pêcher mes sardines tous les 4 matins ! On peut faire attention, mais je te mets au défi d'éliminer de ta vie tous les produits (alimentaires ou techniques) mis en cause.
Mais ils nous balancent tellement d'études scientifiques sur tel et tel truc que si on arrête de manger tous les produits en cause, et bah on ne mange plus. Le sucre c'est pas bon pour la santé, bon, on remplace ça par l'aspartame, mais l'aspartame c'est peut-être dangereux aussi, ok... faut prendre de la stevia alors c'est tout naturel, chouette ! sauf que ça vient en avion ou en cargo de l'autre bout du monde, donc ça a un impact carbone sur l'environnement... arf... plus rien de sucré alors... oui, ça règle le problème mais c'est pas bon. On peut faire pareil pour tous les produits. Et encore, faut rajouter le facteur "budget" parce que la stevia, en plus de venir de loin, c'est deux fois plus cher aussi...
Ce que je veux dire c'est qu'on doit faire attention, savoir de quoi il en est, mais on ne peut pas tout éviter. Moi je ne peux pas me permettre d'acheter des légumes bio, trop cher, mais je prends des oeufs de poules élevées en plein air plutôt qu'en batterie. ETC...
Sur RDTS, j'achète les tee bio de Hanes. Mais pour le sweat capuche fille, c'était pas du bio. Et je pouvais pas aller chercher ailleurs parce que le design que je voulais est sur RDTS. Donc voilà.
Et pour ma télé, j'ai pas le budget pour en acheter une nouvelle. J'aimerai bien aussi en avoir une belle, en couleur avec un grand écran... (et avec plein de produits, de minerais et autres qui ont été extraits des mines en Afrique ou je sais pas où par des gamins surexploités et sous-payés...). :/
 | réponse posté par Zilone, 17 février 2011 22:42 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Oui comme ça effectivement on ferait plus grand chose mais il est pas question de revenir à l'age de pierre, non plus mais la surconsommation n'est sans doute pas "le progrès".
 | réponse posté par Ccil, 17 février 2011 23:14 | Nombre de sujets postés : 4 Nombre de réponses postés : 455 |
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Ce qui doit être discuté aussi c'est certaines normes européennes débiles. J'ai un tonton maraicher qui fait donc des fruits et légumes et un peu de céréales. Et bah ces normes européennes l'emmerdent bien. Il faut que les carottes aient une taille mini pour être vendables, qu'elles ne soient pas déformées ; les patates doivent avoir un certain calibre, les pommes, les poires aussi, si c'est trop petit ou trop tordu, ça va pas. Tout ça selon ces fameuses normes. Bah ça lui fait des pertes énormes parce que personne n'a encore trouvé le champs miracle qui faut des carottes droites tout le temps, des patates bien rondes et compagnie. Il arrive à vendre un peu de sa production "hors-normes" au marché de son village, parce qu'il n'y a pas de contrôle sur place. Mais pour la grande distribution, il peut pas vendre ses produits tordus... alors que ça a exactement le même goût. C'est juste un peu plus chiant à éplucher. Bref, il a beaucoup de pertes et de gâchis. C'est pas un peu débile ça ? Et personne ne s'étonne de jamais voir de carottes tordues ou fourchues dans les étals des supermarchés...
Faut aussi combattre les idées reçues, comme sur les oeufs par exemple. Beaucoup de gens pensent qu'un oeuf qui a un jaune clair est moins bon qu'un autre qui a un jaune bien jaune... Les poules d'élevages sont nourries spécifiquement pour donner des jaunes bien jaunes, y'a des colorants dans leur bouffe. Un oeuf qui vient de la petite dame qui a trois poules dans son jardin fera des jaunes clairs, ça n'a rien de moins bon.
Idem pour la couleur des coquilles, on ne voit que des coquilles marrons. Et dès qu'on voit des coquilles blanches on se dit qu'il y a un problème, c'est pas normal, ça doit pas être bon, ou alors la poule a été mal nourrie, blabla... Rien à voir, la couleur de la coquille dépend juste de la race de la poule. Les races de poules qui ont les oreillons blancs feront des oeufs blancs, et celles qui ont les oreillons rouges feront des oeufs marrons.
Pareil pour les saumons d'élevage, ils ont droit a du colorant pour être bien rose-orange... et ils doivent répondre aux normes aussi, taille et sans malformation...
Franchement, y'a plein de trucs déprimants quand on regarde tout de près... ça m'empêchera pas de manger du nutella à même le pot ^^ :p
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 08:30 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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C'est terrible tout ce gâchis pour vendre plus. Moi je consomme bio depuis environ 1 an et détrompe-toi nôtre budget n'a pas explosé parce que la différence avec une grande surface c'est que tu 'as moins le choix ,donc tu consommes moins de conneries, et quand je vois la taille des pommes bien calibrées dans une grandes surface, je me pose des questions on dirait des fruit de Tchernobyl ^^
Bon je veux pas te foutre ton weekend en l'air mais si tu veux voir ça^^: http://fortune.fdesouche.com/29205-gasland-le-gaz-de-schiste-une-autre-catastrophe-ecologique.
Le parfais exemple de ce qui pourrait nous arriver, devenir un peuple trop docile.
 | réponse posté par kalevala, 18 février 2011 09:34 | Nombre de sujets postés : 0 Nombre de réponses postés : 19 |
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zilon fait aussi attention aussi a tes liens fdesouche (francais de souche - ca sent l'ultra-nationalisme quand meme), a propos du consommons mieux et soyons plus responsable, ouvrons un autre débat ne devrions nous pas nous meme en temps que graphiste etre plus responsable? http://www.alliance-francaise-des-designers.org/blog/2011/02/01/liste-noire-des-appels-d-offres-de-design-et-de-communication-1.html, sans être donneur de leçon vu que j'y contribue aussi, mais de continué le débat sur un sujet qui devrait nous interpelé aussi dans le mieux consommé
 | réponse posté par revameditee, 18 février 2011 09:48 | Nombre de sujets postés : 36 Nombre de réponses postés : 705 |
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j'ai vu un reportage sur la consommation, capital terre y'a un ou deux jour, si on continue de jeter et de changer nos affaire a tout va parce que c'est passé de mode ( en particulier les jean et tel portable ) on va finir par ne plus avoir de planette, c'est un peu sec dis comme ça mais le reportage le démontre bien... notre consommation augmente sans arret, que se soit en vetement ( coton, ça s'est une plaie ), appareil electronique, et nourriture. ILs on dis un truc du genre, dans 20 ans il faudra deux planettes pour substitué à nos besoin. certains travail à des solutions mais c'est choquant les tourbillon de plastique au milieu des océans et les riviere bleu noir a cause de la teinture des jean, sans compter les regions asseché a cause de l'irrigation des champ de coton.
http://mktg.factosoft.com/consoglobe/images/vortex/northpacific.jpg
http://knol.google.com/k/-/-/3dfvm2oyvur0n/u93sui/soupll0502468x271.jpg
je sais qu'on est sur un site de consommation de tee shirt, mais deja avec les tee bio on avance, ce qui serrais bien ce serrais qu'on face tous quelque chose, via rue du tee, pour contrer un peu ce qu'on peut, j'ai vu qu'a la place du coton il existait des tee en ortie, ca vien doucement mais surement même si c'est encore cher !
mais si on veu jeter un vieux tee shirt on pourrait peut etre le renvoyer a rue du tee qui ferrai des paquet pour des gens qui n'ont pas les moyens ou qui sont dans la rue, ce genre de choses ça pourrait ce mettre en place.
Pour en revenir au coup des imprimantes, a mon avis, j'ai pas tout lu, mais c'est clair que c'est pareil qu'avec les machine a lavé etc, plus aucune ne tient le coup comme à l'epoque, et c'est pas du hasard... moins de qualité, plus de fric. Quand c'est pas de l'arnaque !!!
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 10:44 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 12:40 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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reva ouaip j'ai pas regardé le site en faite c'est une amie qui m''a envoyé le liens j"ai juste vu la vidéo et copier bêtement le liens ici.
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 12:45 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Oui jus2pom ça a un nom: le train lancé à toute vitesse sans conducteur dont l'issu est certaine, le train s'arrêtera bien un jour reste, à savoir comment d'une façon brutale ou tout en douceur mais c'est un peu nous aussi les conducteurs.
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 12:46 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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pas reva excuse moi c'est à kalevala que je répondais ^^
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 16:12 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Kalevala c'est une question que fini par se poser tous les graphistes je crois, donc on peu ouvrir le débat si tu veux
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 16:16 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Pour ma part j'ai commencer ces concours comme loisir et par passion du dessin mais maintenant que je suis artiste libérale effectivement on fini par se poser pleins de questions pour son avenir et notamment les concours.
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 16:18 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Il y en a de plus en plus et je pense pour ma part qu'ils font beaucoup de tort aux professionnels.
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 16:32 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Et la question me trotte depuis quelques temps si je dois continuer à participer. Le calcul est simple si oui je ne peu pas espérer en vivre de cette façon mais en même temps comme beaucoup j'adore crée du graphisme pour T et je dois encore faire une désintox pour le moment j'ai pas le choix ;)
Je sais qu'on lance un débat épineux peut être mais les admin sont vivement invitées à participé au débat, sa serait très intéressant d'avoir leurs point de vu.
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 16:59 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Malheureusement même les métiers artistiques passent par des méthodes industrielles maintenant, J'ai vu que les tableaux sur Paris son fait par des chinois à la chaîne et vendu comme oeuvre d'art par les petites boutiques et font croire que c'est un artiste parisien . C'est déjà un métiers difficiles, et le pire c'est qu'ils ont un talent certain mais ces artistes tuent tout ce qui fait la beauté de ce métiers.
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 17:16 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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Comme vous le dite plus haut, je pense qu'on se pose tous la même question...
Le Crowd Sourcing est une menace pour notre profession.
Les sites de vente de logos me révoltent. Pour ceux qui ne connaissent pas, le client veut un logo, il paye environ 800 euros et l'on fait travailler 150 graphistes qui vont proposer chacun 1 voir 2 logos...
le client choisit 3 logos sur les 100 ou 150 propositions (si c'est 50 propositions, c'est pareil) et les 3 finalistes vont devoir retravailler sur leur logo...
Au final, 1 seul logo est choisi, et le gagnant repart avec 500 euros...
Comment expliquer au client qu'en passant chez un indépendant, il n'aura que 10 propositions (ou moins) ... ça craint !
J'ai déposé des images sur des banques d'images, et là c'est un truc de dingue !
Si l'on est un peu perfectionniste sur une illustration, on peut passer facilement entre 5 et 8 heures sur le dessin !
On upload notre jolie image... et on récupère 40 ou 50 % du prix de vente : mais les prix sont fracassés !
De plus, avec le système d'abonnement, je gagne maintenant 0,32 centimes par image vendue .... (où sont passées mes 8 heures de boulot!)
Il faut en vendre en masse pour que cela reste intéressant !
Maintenant, les sites de Tee-shirt.
J'ai eu l'occasion de gagner des concours sur d'autres sites de Tee... 200 euros, 500 euros ... c'est pas mal mais ce qui me faisait bondir (avec le recul, car sur le moment cela reste une satisfaction) c'est le contrat souvent illégal !
Quand on lit correctement le contrat on se rend compte que l'on a vendu un visuel pour 500 euros, (moins nos charges) sans restriction de durée, de quantité, de support et à titre exclusif ! ... et si un de nos visus faisait un véritable carton ? Plutôt que d'avoir à pleurer un jour j'ai préféré laisser tomber ce site !
D'autant plus que ce contrat est complètement illégal !
Comme tu le dis Zilone, je pense qu'il faut que cela reste un plaisir, un peu de temps libre, une idée et tiens, on la propose sur un site de tee (voir même plusieurs).
J'ai choisi Rue du Tee-shirt pour leur système de Royalties, pourquoi? : Parce que c'est ce qui me semble le plus honnête en matière de CrowdSourcing... La règle du jeu est posée, il faut non seulement que je dessine un visu sympa mais en plus qu'il se vende, voir à en assurer moi-même sa promotion (en postant des pubs sur des forums par exemple).
Mes travaux postés ici, restent mes travaux, si je décide de supprimer un visuel de la vente, j'en ai le droit !
On ne peut pas en vivre, c'est vrai, mais ça peut mettre du beurre dans les épinards, de plus cela permet de nous faire connaître.
La subtilité de tout cela est de travailler avec une certaine éthique (plus le temps passe, et plus je fais attention).
Je préfère un visuel sur mon disque dur, plutôt qu'un visuel bradé en centimes d'euros sur internet!
Des site comme RDTS reste pour moi, un lieu ou je peux discuter avec d'autres graphistes, faire de la pub, vendre mes visus...
En fin d'année, si j'ai assez je me fais un petit plaisir en achetant du matériel neuf ! pour continuer à dessiner (Une Cintiq 21UX par exemple)
Je reste sur ce site, car mes visus ne sont produit que sur un support textile, je peux tout à fait les vendre pour faire du stickers ou autre !
Il faut de toute façon que cela reste avant tout un plaisir !
Je ne suis de toute façon pas intéressé pour produire moi même mes propres Tee-shirts, les stocks, à gérer, les invendus, les retours marchandise. Le textile n'est pas une branche qui me fait concurrence ! alors ça ne me dérange pas vraiment !
Je ne vais pas cracher dans la soupe, ça arrondi souvent les fins de mois ... mais je suis devenu selectif, et je fais attention aux contrats et avec qui je travaille.
Le problème est bien réel, notre profession est en train de changer ... Le CrowdSourcing reste quelque chose qui m'inquiète.
mais le Tee-shirt reste une branche beaucoup moins dangereuse que des sites de logo ou d'illustrations à 20 centimes !
;D
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 18:05 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Intéressant comme point de vu.
Oui moi je viens de faire mon dernier logo sur wilogo ;) c'est vrai que c'est aberrant comme principe y'a parfois 150 logo et le client sectionne 3, le reste pourbelle ! ton logo et inutilisable et tu as perdu ton temps.
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 18:06 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 18:19 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Je teste graphistesonline en ce moment, on verra...
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 18:26 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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Je pense qu'il faut être prudent avec tout cela...
Pour les sites de banques d'image, je n'envoie que ce que je ne pourrais plus me servir, vieux boulots non validés, images ou logos pas terribles ...)
Des essais 3D qui n'ont jamais vraiment abouti ...
Ils ne nous respectent pas, alors je fais la même chose !
Ce qui pourrait nous sembler bien pourri comme illustration à des fois une deuxième vie sur ces sites de banque d'image ...
Ex : Un couple qui a besoin d'un visu pour son faire part de naissance ...
C'est du recyclage
Et j'encaisse à chaque fin de mois ...
Pour Wilogo --> C'est NON direct!
Pour les Tees, c'est un plaisir, et ça reste un hobby... quand j'ai le temps ...
Je m'inquiète moins sur les sites de Tees, je peux me reservir d'une de mes illustrations sur un doc client (par exemple)... je ne travaille pas dans le textile et j'ai déjà fait des commandes spéciales pour un Tee --> Dans ce cas à nous de bien négocier son contrat de session !
En règle général, si je découvre un nouveau site, je demande conseil, je lis et relis le contrat de session, si il faut, j'appelle !
j'évite au maximum de faire n'importe quoi !
Nous sommes Graphiste et nous aimons notre métier, si ces sites n'existaient pas ... on ferait des dessins quand même !
Depuis toutes ces années, j'ai pu me payer avec internet tout mon matériel informatique... (Je ne touche pas à l'argent gagné sur le net : c'est ma cagnotte perso pour mes extra matériel et ma copine est très contente ! ... quoi que je lui ai pas encore dis pour la Cintiq ! ;D)
Après il faut faire le calcul de ce que ça nous rapporte... et pourrions nous le vendre autrement ?
Le pire qu'il puisse arriver, ce serait de faire un visu qui fasse un carton mondial ! on le voit de partout et on a signé un vulgaire contrat à 500 euros !!! et là ... c'est le drame ! Le Crazy Frog mal vendu !!!
Chose qui n'arrivera pas ici !
On ne pourra pas se battre face à des gros site mondiaux (Surtout qu'on a plus de syndicat nous les Graphistes)...
Alors je me sers du système ... pour arrondir mes fins de mois !
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 18:36 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Y'a déjà des sites communautaire de graphistes ?
Cintiq ? cool ^^ la A4 ? ou la A3 ? aux US c'est vraiment intéressant les prix t'as vu ? il confondent les € et les $
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 18:38 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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Le plus important et je crois de faire un calcul simple...
On met disons 8 heures pour faire un jolie dessin ! à 45 euros de l'heure, cela nous fait 360 euros !
Le but du jeu est maintenant de gagner 360 euros avec ce dessin ....
On le teste sur des sites de Tee...
On le glisse à la vente pour des clients potentiels ...
On le met en dernier recours dans une banque d'image
Le principe est de gagner avec ce visu : 360 euros...
Bien sur, si 'lon passe que 4 heures dessus, il faut gagner 180 euros ...
Je fonctionne comme ça ...
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 18:39 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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Pour les states, tous les prix affichés sont HORS TAXE, après tu rajoute la TVA + dans notre cas l'import !
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 18:42 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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Pour la CINTIQ ... se sera une 21UX... mais j'attend que mon cochon se remplisse !!! je viens juste de me faire vraiment plaisir sur du Mac !!!
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 18:49 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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Petite parenthèse dans la discution :
LE NOUVELLE ALBUM DE RADIOHEAD EST DISPO EN TÉLÉCHARGEMENT SUR LEUR SITE WEB DÈS AUJOURD'HUI (il était prévu pour demain) --> 7 euros ... et on zap les producteurs !
http://www.thekingoflimbs.com
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 19:31 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Tiens tu connais l'école objectif 3D à Montpellier ?
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 19:32 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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Nan ... connais pô !!!
c'est un BTS ?
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 19:34 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Il font des formations sur 2 ans ou 1 ut peu faire aussi jeux video cinéma d'animation etc sur lightwawe? Équivalence Bac +3
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 19:35 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Je vais peu être faire une formation sur 10 mois enfin presque sûre
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 19:36 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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Lightwave ! ... berk!
nan je rigole, je travaillé dessus avant mais j'en ai eu vite ras le bol ! Tou en Anglais !
C4D me convient mieux !
Tu veux faire une formation ?
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 19:37 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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Ça va te coûter un oeil ça ?
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 19:37 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Ouaip juste histoire de toucher a la modélisation optimisation de rendu etc mais pas d'animation c'est la 2 eme annnée l'animation
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 19:38 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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J'adore Montpellier ! je tourne autour, chaque été ... (Grande Motte)
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 19:39 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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euh 2 ! ^^ pas loins des 5800€ mais j'essaie de réunir un max d'aides
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 19:40 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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je pense qu'il y de quoi faire dans la 3d d'ailleurs j'ai loupé déjà des proposition s
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 19:40 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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Sûr que ça doit être super !
Surtout les échanges de savoir entre élèves ... On apprend super vite dans ces conditions !
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 19:41 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Je crois que les site vont de plus en plus faire appel a la 3d dès les débits seront suffisant
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 19:42 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Je suis aller voir l'école effectivement tu vois les travaux c'est super intéressant
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 19:43 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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j'aurai aimé faire les 2 ans mais pffff je crois que la 2eme année c'est plus cher.
Ouais ça a l'air génial
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 19:45 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Et puis y'a la bouffe encore et le logement
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 19:51 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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Ce qu'il y a de super c'est d'avoir une palette étendue...
Pouvoir proposer de l'illustration tradi, du vectoriel, de la peinture numérique (voir Bobby Chiu :
http://www.imaginismstudios.com/) et de l'hyper réalisme avec la 3D ...
Quand on peut tout faire, on est plus limité avec les contraintes techniques ... et ça c'est un luxe!
Mais c'est un long parcours et je n'en ai pas encore vu le bout !!!
 | réponse posté par Jus2Pom, 18 février 2011 19:55 | Nombre de sujets postés : 10 Nombre de réponses postés : 137 |
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Aujourd'hui, j'ai fais une marmotte dans Photoshop ... pour un client d'une chaines de magasins ...
C'est toujours sympa à faire et ça change un peu !
J'aimerais bien me lancer sur un projet perso à la fois 3D et illustration numérique...
C'est toujours pareil !!! le temps !
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 20:07 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Excellent ! ^^
j'avoue que je touche pas trop a toshop niveau dessin 'j arrive pas à m'faire avec cette palette
 | réponse posté par Zilone, 18 février 2011 20:08 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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Ouaip faudrait 2 vies pour pouvoir bien faire ^^
 | réponse posté par krikoui, 19 février 2011 11:36 | Nombre de sujets postés : 27 Nombre de réponses postés : 612 |
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Très sympa de vous lire. Il y a de bonnes réflexion, et une bonne discussion autour du feu avec des kinder pour BabaO et du Nutela pour Ccil, un régal d'échange.
Je vais regardé ton reportage Zilone, surtout que j'ai une Brother lol.
En tout cas merci pour le partage.
C'est vrai que notre monde va à 1000 à l'heure, on en demande toujours plus à tous. Mais le revers de la médaille c'est la qualité.
Il y a beaucoup d'exemple vous en avez cité pas mal. De mon côté j'ai récupéré la machine à lavé de ma grand-mère, bon elle est pas méga vieille, mais elle fonctionne impec, et pas plein de boutons partout qui n'apportent finalement pas grand chose au final.
Je veux un linge propre, avec si possible pas de consommation excessif d'énergie. Donc je garde cette bonne vieille machine.
Aujourd'hui on le sait tous que les produits on une durée de vie très limitée les composant sont la plupart du temps limité à 2 ans. Si on les pousse au delà, on peut dire qu'on a de la chance pour beaucoup de chose.
C'est comme les écrans plats, j'ia lu un article, ils y a de ça quelques mois qui disait que la durée de vie de 50% des écrans n'iraient pas au delà des 2 ans. Tout simplement parce qu'il faut faire vite, le temps, l'argent, la consommation, la demande est à la porte, alors on speed !!!
C'est le cas aussi pour ce robot parti sur la planète Mars, il ne devait fonctionné que pour un temps bien limité, deux ans plus tard il était encore là. Là c'est génial, et tant mieux, mais comme quoi cette exemple montre bien que les machines ont un vrai tic-tac, une bombe a retardement.
Mais je pense qu'il ne faut pas pour autant "râler" sur ce système, car nous sommes nous même les acteurs de cette situation, car on consomme. Et on en veut toujours plus! (Je parle bien entendu de monsieurtoutlemonde).
C'est vrai que c'est tout de même incroyable l'évolution de notre monde, il ne faut pas se retourner de beaucoup, pour voir l'énorme bond en avant. Moi ça me fascine tout de même. Le téléphone, tv, ordinateur, machine X.... bref l'évolution en terme de confort.
c'est vrai que nous perdons beaucoup en valeur, mais pourrions revenir en arrière ?
Après il faut savoir se passer de certaine chose, car cela n'est pas forcement primordial pour notre vie quotidienne. (ex. moi je n'ai pas de lave-vaisselle, j'en vois pas l'utilité à 2).
La population mondiale fut estimée à 6793 milliards au 1er janvier 2010... je pense que ce chiffre est simplement l'explication de notre monde.
Bon week-end technologique ^^
 | réponse posté par Zilone, 19 février 2011 18:13 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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 | réponse posté par Ccil, 22 février 2011 12:47 | Nombre de sujets postés : 4 Nombre de réponses postés : 455 |
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J'ai fait un petit article sur mon nouveau blog
Info Tartine qui donne quelques chiffres pour voir ce qu'il se passe en 24h sur Terre.
Je pense que je consacrerai un article à l'obsolescence programmée aussi, histoire de faire passer le message à mon humble niveau.
 | réponse posté par Zilone, 22 février 2011 18:26 | Nombre de sujets postés : 39 Nombre de réponses postés : 1044 |
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^^ Merci
C'est terrible, j'imagine toujours si un jour une autres civilisation débarque chez nous, ils vont vraiment nous prendre pour des porcs effectivement.
 | réponse posté par ennemiedelarealité, 23 février 2011 23:40 | Nombre de sujets postés : 2 Nombre de réponses postés : 86 |
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 | réponse posté par Ccil, 24 février 2011 07:53 | Nombre de sujets postés : 4 Nombre de réponses postés : 455 |
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