Vendeur pas catholique

fait chier ! et tu sais si il est encore là bas ?

J'sais pas. Sûrement pour quelques heures au moins.
Le mieux ce serait de téléphoner à la Direction du centre commercial pour obtenir plus d'infos.

rha... après si le gars achète les tee légalement sur rue du tee il à pas le droit de les revendre ? il y avait beaucoup de stock ?

bien sur que non !

Environ 20 tees de chaque modèle, et environ 50 modèles. Donc oui.

Bon j'attends le retour de l'agence qui s'occupe de cette galerie marchande, c'est pas le magasin même mais une entreprise à part.

Rhaôa putain. Ça sent le goudron et les plumes encore ça ! Quelles raclures ! Pétez-y leur les genoux.

On va attendre le résultat par les moyens légaux.

C'est à 20 bornes de chez moi mais j'veux bien y retourner accompagné de BabaO et de sa batte à clous, ou d'autres graphistes du coin. Y en a ?

Bah pour moi c'est pas la porte à côté. Tu s'rais v'nu y'a... euh... y'a quelques années, je t'aurais dit oui je suis né pas très loin... ^^

faudrait au moins allez prendre des photos !!!

rha mince
en plus j'habite en bourgogne mais trop loin, je suis à 2 heures...

c'est loin de chez toi Loursin ? tu vas y retourner là-bas prochainement ?
car je suis pas hyper loin j'irais y faire un tour sinon très prochainement

J'ai rappelé plusieurs fois, pas de réponse... je rappel demain.

J'en ai pour 30 minutes pour m'y rendre.
Je te contacte en MP ;)

ah dac !

Euh, je répondais à Oblik :(
On va essayé d'y aller, p'têt demain.

Quel bordel encore !!
Ça m'énerve au plus haut point ça. Heureusement que je suis pas à côté, car j'irai lui péter la tronche !! Merci Loursin.

a mon avis le gars c déjà barré depuis sa rencontre avec l'oursin !!

pas grave si il a eu peur et si on lui a fait perdre de l'argent, c'est déjà une ptite victoire.

Un peu loin pour moi mais je vous envoie ma batte à clous. Faites-en bon usage !

Malheureusement je suis presque sûre que c'est monnaie courante ce genre de traffic...
Car quand c'est pas de la contre façon pour des marques alors c'est des dessins qui sortent d'internet !

Mais oui mais c'est pour ça qu'il faut leurs tomber dessus dès qu'on en a l'occas.

Tain faudrait vraiment trouver une procédure car ça fait 50 fois qu'on constate ce genre de trucs et on sait jamais quoi faire !

Si vous y allez, et qu'il est là, prenez des photos et tenez nous au courant !

je peux pas demain, comme dit à Loursin j'irais plus tard (je préfère pas préciser quand au cas où il lirait nos coms, je préfère lui faire une surprise...^^

surout tenez nous au jus de l'évolution ! mais attention effectivement, s'il pique les visu, il lit aussi le forum....

Allé porter plainte au commissariat et les faire ce déplacer pour constater. Surement plus facile à dire qu'a faire.
A mon avis vous ne les reverrais plus dans cette galerie.

Hello tous!
Je viens de vous lire à l'instant.
Il est important de faire des photos de l'étale et des tee-shirt, mais si possible et discrètement une photo de la personne et du véhicule (plaque).
Comme le dit le.duc il faut aller porter plainte au commissariat ou à la gendarmerie la plus proche dans un premier temps, en leur demandant dans la mesure du possible de venir constater l'infraction.
Il faut leur dire que vous vous faite les portes paroles de dizaines de graphistes "spoliés" qui se manifesterons en temps voulu en cas de procédure.
Stipuler également qu'il ne s'agit pas d'une première dans le secteur et que vous pouvez présumer qu'il s'agisse d'un "réseau" (ce qui est vrai et donnera de l'importance au dossier).
Ce n'est ni plus ni moins que de la contrefaçon, d'autant plus grave qu'elle "touche" des "petites structures ou des indépendants".
Les services de police ou de gendarmerie doivent en avertir les services de répression des fraudes.
Ensuite par "courtoisie" vous pouvez en avertir la direction de la galerie marchande, mais je ne sais pas si le simple fait "d'abriter" un vendeur i"fraudeur" peu les amener à vous aider ?!...
Soyer plus discret vis à vis du "fraudeur" la prochaine fois, ne lui dévoiler pas votre identité (ou qualité), agissez si possible assez vite vis-à-vis de la plainte en demandant un "flagrant délit".
Tenez nous au jus!....
je suis bien trop loin, sinon je n'aurais pas hésité a agir, y'en a marre de ces vols manifestes.
bon courage les gars!

Merci Bibine pour tes explications.
J'espère que ça me sera jamais utile, mais au moins je serai quoi faire si demain je me trouve nez à nez avec des créations que je connais.

Bibine devrait avoir un titre d'avocat sur ce site!

C'est bien pourquoi j'appelle cet éminent ancêtre : maître Bibine !

C'est justifié effectivement.

Il y eu une époque où mon attitude était moins "retenue" et ça m'a d'ailleurs joué judiciairement des tours.
Maintenant, même si j'ai encore du mal à me contrôler (j'aimerais mieux leurs péter les deux bras, plutôt que d'aller me plaindre à la justice), j'ai toutefois appris une chose, c'est que ce qui fait le plus mal à ces cons c'est plus leur porte-monnaie que leurs os. 
;)

Oui c'est clair que ça fait plus mal, mais nous ça nous soulage qu'à moitié ^^.

Voilà les dernières news :

Je suis retourné sur les lieux du délit. L'exposant était encore là. J'ai pris des photos du stand et des tees, jusqu'à ce qu'un vigile m'interpelle en me sommant de vider ma carte mémoire sur le champ (l'Auchan devrais-je dire).

Tout en m'exécutant, je lui ai expliqué la situation. Il a changé de ton, ce qui fait que j'ai pu conserver 2 clichés. Il m'a dit que les flics ne se dérangeraient que si j'étais un des graphistes volés et que j'avais la preuve d'être bel et bien propriétaire d'un visuel en vente. Il m'a donné l'adresse de l'agence qui loue les emplacements à la semaine (Standing Ovation). C'est d'ailleurs le dernier jours d'expo aujourd'hui.

Je vous file un lien vers tous les centres commerciaux susceptibles d'accueillir notre vendeur et ses tees contrefaits : http://www.standing-ovation.fr/centres-commerciaux.

Sur une des photos on voit le tee de Lemerou et un bout de celui de Trabe. Sur l'autre photo, floue hélas, le buste de profil du vendeur (environ 1m80, la cinquantaine, des lunettes, cheveux gris, visage anguleux). Si les graphistes concernés les veulent, qu'ils me filent leur email en MP.

Voilà, j'arrête là cette petite enquête qui m'aura au moins appris qu'un vigile peut être un mec bien.

Ciao.

Merci Loursin ! j'ai eu l'agence Standing ovation hier ils m'ont dit qui allaient faire le nécessaire et te me tenir au courant. J'ai pas eu de nouvelles j'ai rappelé aujourd'hui mais je suppose qu'ils ne travaillent pas.
Je vais réessayé lundi encore une fois.
Si tu as la photo je veux bien voir ça, je t'envoie mon mail.
Quand à moi je suis bien décidé à mieux me préparer à ce genre problème pour pouvoir agir efficacement la prochaine fois, mais je vais quand même réclamer le nom de cette personne à l'agence et voir si je peux encore faire quelques chose.
Et encore merci Mr l'inspecteur ;)

De rien, j'aurais eu la haine que le mien y soit donc bref normal quoi ;)

Sur les deux photos, voilà celle que je peux vous montrer sans pb. Certains vont peut-être reconnaître des visuels à eux dessus : http://image.noelshack.com/fichiers/2013/04/1359216266-dscn1013.jpg

Ah et j'avais pas lu maitre bibine, toujours très utile tes conseils merci ! Oui je pense aussi qu'il agir !

Lousin s'il récidive n'hésite pas on va essayé de le coincer cette fois ;)

Juste un petit mot:
Les vigiles n'ont d'aucun droit l'autorité pour te demander de vider ton appareil, de même qu'il n'ont pas le droit de "fouilles" si on ne les autorise pas. Tu aurais été en droit de demander l'intervention de la gendarmerie ou de la police pour te faire vider ta carte, sous peine de toi même porter plainte contre ce vigil.
Tout en lui disant que l'intervention de la gendarmerie aurait permis entre autre de faire "effectivement" constater l'infraction.
Et pour ce qui est du bon droit, tu n'avait pas à être directement concerné pour agir. Toutes personnes constatant une infraction est en droit d'en avertir les autorités. Le vigil c'est conduit d'une manière peu citoyenne, et même complice.
Il ont du bol que je sois si loin, bordel!...
Si toutefois vous les revoyez, n'hésiter pas à prendre des photos des tees, rien n'est illégal, il faut juste éviter de prendre les personnes (droit à l'image), mais il est fortement conseiller de les prendre à leur insu, ainsi que le véhicule (plaque).
Ensuite de vite faire constater l'infraction pour que se soit inscrit sur une "main courante", la seule façon pour qu'une procédure puisse s'engager.
Grâce à cela, les graphistes "volés" pourrons réclamer réparation, soit à l'amiable (Je passe les détails, ils pourraient venir plus tard), soit devant les tribunaux.
Et là, je vous invite à voir les peine encourues pour contrefaçons. 

^^juste pour la plaque de la voiture, encore faut-il savoir laquelle est-ce.

Suffit d'attendre toute la journée qu'il sorte !
Zilone heureusement que t'es pas dans la police lol.

^^
Je pose aussi la question de l'utilité de prendre des photos, si on fait venir les gendarmes directement c'est pas plus simple ? Ils pourront faire les photos et constater sans risque eux.

Voui Zilone, mais encore faudrait-il qu'ils viennent de suite.
Et là, soit ils n'ont rien de mieux à faire dans la minute qui suit, soit tu auras été suffisamment persuasif...
Malheureusement, il est parfois difficile de faire déplacer "la mobile" rapidement pour ce genre de problème (j'ai quelques relations en gendarmerie, et je connais un peu  le cas). Ou alors coup de bol, c'est une section d'enquête, ou tu tombes sur lOPJ (l'officier de police judiciaire)...
;)

Peut être contacter la repression des fraudes et leur demander conseils.
http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/La-contrefacon-les-textes

Ah, bah voilà kékin qui suis les conseils et qui se documente... Un bon point pour monsieur le.duc;  ;)

Merci Mr l.duc.
Oui peut être commencer par là. J'vais m'occuper de ça cette semaine. 
tank you !

Concernant nos créations, pour les protégés je sais qu'il faut les envoyer quelques part pour prouver la paternité en cas de litige.
Quelqu'un la déjà fait ? Et est ce que ça sert à quelques chose ?

Je connais deux moyens :

- Tu t'envoies tes preuves (croquis, fichiers informatiques, ..) par lettre recommandée à ta propre adresse. Au cours du procès, tu feras ouvrir l'enveloppe par le juge.

- Tu déposes tes oeuvres à la SCAM. De mémoire 30 € pour 5 ans de protection : http://www.scam.fr/fr/Accueil/auteurimagesfixes/tabid/363402/Default.aspx

Je pense pas que tu ais besoin de déposer ton oeuvre vu que c est posté sur internet ce qui prouvera l antériorité de ta création et donc sa paternité

La première me semble très bien et aussi moins cher ^^

oui aussi bloomamba. Mais j'aime bien l'idée du recommandé

Sinon tu fais que des visuels de merde et personne ne viendra te les piquer! :-)

:) c'est pas con non plus !

L'envoi en question doit être fait dans une enveloppe soleau.
Mais j'ai pu donner en d'autres temps mon avis sur la question, et je doute de d'une plus grande "protection" dans ce cas,.
Il suffit de relire les "droits d'auteurs" sur le sujet de la paternité d'une oeuvre.
Le simple fait de pouvoir fournir les fichiers sources, qui comprennent déjà toutes les informations nécessaire à la preuve de paternité, suffit.

Dans le cas ou bien sûr il s'agit d'oeuvre "numérique". ;)

Ok merci pour ces précieuses info ;)

Bon d'après les info que j'ai eu il semble qu'on l'a dans l'os. il faut vraiment quand ça arrive faire constater la fraude par un huissier. Là on peut toujours courir pour prouver quoi que ce soit.

en meme temps c'etait peut etre les admins qui vendent les stocks...

ps: il est de plus en plus facile de pomper un visu, les agrandissements lors du vote du visu permettent de faire une belle copie d'ecran et de retracer le visu super facilement, surtout pour le flex que vous adorez...

anecdote: je suis parti dans un pti paradis au mexique il y a un an, je m'y suis fait des potes et j'ai peint une fresque pour une assoc locale dans un village voisin...une aprem de peinture, apero et rencontres au soleil...
je retourne cette année dans mon pti paradis, je me promene en ville, rentre dans un magasin, et là je tombe sur des tshirts avec une mauvaise reproduction de ma fresque...je demande au vendeur d'ou vient le tshirt, il me dit super fier que c'est sa copine qui l'a fait, je demande "d'apres photo?'  il me dit non non...et là je sors mon telephone, et lui montre la photo de moi, en train de peindre la dite fresque...il a perdu son teint halé et son large sourire...bredouille que sa copine a pris la photo, adore ce visu, qu'il n'en a pas vendu beaucoup...je lui ai dit que c'etait normal vu la qualité de la reproduction, et que la prochaine fois il n'a qu'à me contacter, on bosse ensemble sur un visu, sa serigraphie et ça se vendra mieux...
je suis reparti avec les 6 tshirts qui restaient en magasin, en en laissant un pour sa copine, et ai distribue les autres sur la place du village aux gamins du bled...
resultat: une sensation de vol enorme, une fierté parce que si c'est copié c'est que ça doit etre pas trop mal foutu...mais une bonne sensation de vol quand meme...

Et ça coute combien de faire constater pas un huissier?

A mon tour, pour anecdote, j'ai encore retrouvé un de mes visuels sur Shirtcity. Encore un compte Italien. D'autre visu proposé sur le contest de la fraise étaient présent. Je me suis demandé si celui-ci n'était pas de toi Zilone.

http://img.shirtcity.com/article_preview/270x270/transp/t-shirt-premium-wolf-and-sheeps-p12c51s1a1_d...

La peau des... genoux.
C'est Bibine qu'a (encore) raison : photo et/ou, de préférence, déplacement de la maréchaussée. Et encore, c'est que le début. Après, ça marche mieux avec un avocat qui pourra négocier un accord à l'amiable (en faisant état des risques importants encourus en France pour contrefaçon) et encore mieux s'il y a plusieurs graphistes. L'action collective est plus efficace. Il peut d'ailleurs, dans ce cadre, être proposé au baveux de se payer avec une commission sur les sommes récupérées, ça limite (un peu) les frais.

Non c'est pas de moi le duc.
Bref si on essaye pas un jour on ne sera jamais rien !

Zilone as tu réussis à avoir la société qui loue les emplacements ?
as-tu réussis à savoir par cette même société où se tiendra son prochain stand par hasard ?

Le planning 2012 de l'agence indique les tarifs (voir première ligne pour Villebon) : http://www.standing-ovation.fr/docs/planning-salons-2012_r8b4.pdf

En 2013, le mec a dû payer 1300 € HT son emplacement. Pour que ce soit rentable, il faut en vendre...

Oblik, normalement ils donnent pas ce genre d'info surtout qu'ils ne savent pas qui je suis, normal . Mais elle m'a quand dit que non, apparemment il n'a pas d'autre de vente de prévu.

Il faut créer une assoc qui s'occupe de gérer ça ^^ je vote pour Maitre Bibine comme directeur

On récapitule pour la prochaine fois si quelqu'un tombe sur un voleur :
- Essayer de prendre des photos discretos ou d'avoir le nom ou une carte du revendeur comme l'agence m'a conseiller.
- Contacter le ou les auteurs.
- Faire venir un (huissier?)
En gros c'est ça ?

Maître Bibine ? Trop cher ! ^^

Et si on commençait par les emmerder ?

Quelques idées :

- En mettant des trucs en arrière-plan tout partout sur les visuels,

- En protégeant les visuels après la phase de vote par du hachurage automatique,

- En écourtant la phase de vote (1 mois c'est très long),

- En supprimant les possibilités du clic droit "copier" ou "enregistrer image sous".

D'autres idées ?

La désactivation du clic droit est trop facile à contourner.
À part proposer des petites tailles et de la très basse définition, je vois malheureusement pas trop comment empêcher quelqu'un de piquer des images.

Inutile à mon avis, beacoup de visu sont simple en réa et facile à refaire même pour un débutant.

Une alarme et un chien de garde n'empêchent pas le cambriolage dans l'absolu. Toutefois, cela rebute la majorité des voleurs.
Je pense qu'il en va de même ici. Tout ce qui peut être fait en amont est utile. Je ne suis pas un expert mais si c'est plus facile de voler ailleurs, ils iront ailleurs.

C'est clair, c'est pour ça que depuis quelques temps j'essai de faire des mises en situation directement sur tee shirt, pour que le gars qui tombe dessus ne soit pas obligé d'utiliser que la gomme magique pour retirer le fond et avoir le visu sans rien autour !

peine perdue.
De plus les mecs ne sont pas complétement con, ils ne vont pas prendre le visu dont personne ne veut mais plutot celui qui est en tete des ventes. Et celui-là si tu veux le "flouter" y aura plus beaucoup de vente ^^

non mais c'est vrai leur rendre la vie un moins facile c'est toujours ça.

Hello m'sieurs-dames
J'ai pas pu réagir hier sur vos propos, c'était ma journée de cours (fin à 19h, plus conseil de classe, plus route du retour: résultat, chez oâm à minuit. Après on va dire que les profs ne bossent pas assez. Bon en même temps je suis un mauvais exemple, je ne suis que "contractuel" et n'ai qu'une journée par semaine ^^).
Zilone, ton idée de monter une asso, j'y avais un peu pensé aussi.
Note: je connais les démarches pour en avoir monté une il y a quelques années, pour la gestion d'un café-concert. Nous étions une cinquantaine de membres, avec un bureau exécutif, et un président d'honneur. Titre simplement honorifique qui me permettais d'avoir la possibilité de gérer tout de même cette asso et le troquet sans devoir "lâcher" mon statut d'intermittent du spectacle (une interdiction faite aux intermittent de prendre part activement à une asso).
Une asso pourrait avoir un certain poids en cas de procédure. Elle serait un peu comme un "syndic" de graphistes.
Néanmoins, les problèmes de gestion, de suivis, etc, serait assez "lourd". Et comme dans toute asso (donc par expérience), je sais que tout fini par n'être soutenu que par une seule paire d'épaules.
Ainsi, si l'aso engage des actions qui financièrement ont un coup, il faut penser à "l'alimenter" par avance. D'où viendrons les ressources?!... Avec une "inscription", une "collecte" annuelle?!... Les graphistes seraient-ils capables de lui réserver un pourcentage de leurs ventes ?!... Car si les fonds devraient être réclamer au moments d'une action, il y aura forcément des problèmes à ce moment là (entre ceux qui se rétractent, ceux qui ont des "difficultés", ceux qui... etc...).
Enfin, sans aller plus loin, effectivement une asso donnerais du poids et engagerait une action collective, mais une structure doit se gérer sérieusement (la responsabilité civile des membres actifs est engagé). Une "lourdeur" que peu sont capable ou veulent assumer.
Bref, je crois plus qu'une action individuelle, mais "appuyée" par le plus grand nombre émergera un jour, et j'espère qu'à ce moment là, nous serons tous capable d'y répondre et donc de nous "associés" à cette action.

Pour l'hussier, c'est effectivement la démarche "normale", mais elle a un coût. J'avais préféré parler de l'intervention de la gendarmerie, qui pourrait également évoquer l'huissier, mais en étant suffisamment "persuasif", ou en jouant plus "finement", elle peut intervenir (ex: une personne vous interdit de prendre des photos d'un stand dans une galerie marchande et vous demande de vider votre appareil, elle n'est pas "habilitée" pour le faire, donc vous demander à ce moment là l'intervention de la gendarmerie qui en même temps constate "l'infraction").

Je plussoie Bibine sur la difficile implication pour faire vivre une association.

Oui tu as raison une assoc doit pas être facile à gérer, surtout niveau finance. J'ai tel à une gendarmerie de l'Essonne pour avoir des info, le gars n'a jamais eut affaire à ça, il n' a pas su me répondre.

Pitête que, puisque nous sommes dans un cadre commercial, la répression des fraudes pourrait être plus loquace que la gendarmerie ?

Sur les marchés je crois que c'est plus simple , il y a une personne qui gère ça, me semble .

J'ai comme projet de commencer à vendre mes T sur les marchés moi aussi et comme je sais que personne ne bouge, je vais pourvoir faire moi aussi de la contrefaçon ! ^^ hi! hi!

A voir effectivement la répression des fraudes pour les démarches et les poursuites.
Mais pour le "constat", la gendarmerie peut le faire.
Si tu veux obtenir des infos directement de la gendarmerie, il est plus efficace d'avoir la personne en face de soi, en face à face, on obtient parfois plus "d'implication" de nos interlocuteur.
En l'occurrence, en demandant d'être reçu en gendarmerie pour une demande de renseignement concernant une affaire de vol (pas besoin de préciser plus par avance).
Devant l'OPJ il faut essayez d'être le plus persuasif sur le fait qu'étant un graphiste qui représente les intérêts de dizaines d'autres graphistes "spoliés", vous n'avez toutefois pas les moyen financiers d'engager des frais d'huissier, et que l'assistance de la gendarmerie pour "constater" l'infraction vous est nécessaire dans un premier temps.
Donc si vous obtenez l'adresse et le nom de la personne, ainsi que des preuves de "l'infraction" (ex photos), pouvez-vous demander à la gendarmerie de vous aider en vue d'une perquisition (et saisie des stocks), tout au moins d'en avertir les services concernés. Ne pas oublier (comme j'ai pu le dire ailleurs) d'employer des mots "forts" pour cette affaire "vol manifeste", "contrefaçon", "recel", etc...

C'est pas sympa ce que je vais dire ,mais ça m'arrange si tu es concerné dans la prochaine affaire ^^

Ton gendarme va te demander de prouver le bien fondé de ta plainte avant de se déplacer. Comment le lui prouver ? Regardez m'sieur l'agent sur RDTS, j'ai déposé le visuel à telle date. C'est un peu léger pour prouver la paternité. Faudrait un truc intangible comme le recommandé non ?

Nan mais y'en a des qui sont attentifs, des gendarmes. Surtout en face à face comme dit Bibine.
Et si ça bouge pas, y'a toujours la possibilité de joindre la préfecture. J'ai déjà fait cette manoeuvre et ça a marché : le sous-préfet a appelé lui-même les gendarmes et mon problème s'est réglé vite fait. Comme dit Bibine, en usant de termes forts, ça force la réaction.

Bon on verra ça dans la prochaine affaire si quelqu'un se bouge .

Oui comme dab je pense que ça dépend de qui tu as en face et puis s'il a déjà eut ce genre de cas ou pas

loursin91: je conseil à tous de lire les différents chapitres des textes sur les droits d'auteurs, l'un d'eux aborde le sujet de la paternité d'une oeuvre. Et comme dit là haut, pour les oeuvres "numériques" tu détiens de fait les fichiers "sources". ;)

Je le sais mais ton cruchot le sait-il ?

Sinon, j'ai trouvé ça. C'est mieux qu'une association de 5 pélerins :
http://www.alliance-francaise-des-designers.org/

Zilone, si je ne suis pas "directement" concerné, ou trop loin pour
agir, je n'hésiterais pas à "aider" dans la mesure du possible. Non pas
que je pense tous savoir, bien loin de là, mais seul, on ne pense pas
toujours à tout, et il est bon d'avoir un soutien, même 'novice" dans les démarches.

Mais le gars qui te vole, lui ne doit pas aussi prouver être l'auteur lui aussi ?  A mon avis devant le voleur au moment des faits tu auras l'air plus crédible.

Ok bon on a déjà fait avancer le shmilili shmlili shmlili ... la prochaine fois on sera déjà plus efficace. Sujet clos !

j'ai l'impression que vous vous prennez bien le chou...avant de penser à la prefecture, aux assoc etc etc, ce qui serait idéal bien entendu, la premiere etape est d'aller voir le vendeur et lui dire qu'on sait que la marchandise est de la copie, puis prevenir la police, devant le vendeur...
je peux vous certifier que ça va vite le calmer et qu'il reflechira pour la prochaine fois...
et sans doute que le vendeur n'est pas le type qui a fait les contrefaçons, mais juste un...vendeur...

je l'ai deja fait dans plusieurs magasin à bruxelles et au mexique, quand j'ai reconnu des visus de la fraise, ou des graffeurs "connus"...j'ai juste signalé au vendeur que je savais que les produits etaient faux, en citant les noms des createurs originaux et en prenant des photos des produits
j'ai à chaque fois eu la meme reponse: "je ne fais que vendre, les produits viennent d'asie, je les ai achete sur un marche en inde"...
donc sur le moment, rien à faire à part le gars chiant, mais deux jours apres, les modeles n'etaient plus en boutique...
à mon avis c'est le maximum possible...sauf si vous faites vraiment du buziness ici et que vous avez les moyens de lancer une procedure...

Bne je pense que le vendeur ne va pas te dire que oui c'est moi qui fait l'impression. Il me semble même l'avoir entendu déjà dans une émission ça" j'ai acheté en chine"  pour se couvrir tout simplement. Quant à entamer une procédure , oui je suis pour s'il le faut .

Et pis a force de toujours se dire oui mais la procédure,l'argent etc on ne fera jamais rien et ces gens là le savent c'est bien ce qui les encourages justement.

J ai entendu que pour un préjudice inférieur a 4000 euros c est du ressort du tribunal de proximité et donc totalement gratuit pour le plaignant

il est aussi possible que le vendeur ne soit même pas au courant d'avoir acheter de la contrefacon (les chinois sont assez balaise pour te vendre des trucs sans en avoir les droits)
mais bon c quand même peu probable !!

bien sûr c'est une excuse bidon. Oui je crois même que ça se calcul en fonction du nombre de copie un truc comme 20 fois le prix

Oui surtout quand on va acheter dans des stocks de T provenant de chine , on ne se doute pas que c'est peut être de la contrefaçon.

Le "recel" et punis de même facon par la loi.
Un vendeur et tenu responsable de la "validite" de sa marchandise.

ben ouais, je te garantit que sinon demain je vais vendre des rolex sur les marchés

Ah j'sais pas c'est un fournisseur chinois !

Alors des news sur cette histoire ??? J'ai également vu un gars dans une braderie il y a deux ans qui vendait pas mal de visuels vus ici et ailleurs.... je l'ai interpellé et pris des photos de son stand, il était furax. Il m'a assuré que la société qui avait édité les tee-shirts et qui était en région parisienne en possédait les droits... il avait d'énormes quantités, des cartons entiers, en plus la qualité était bonne donc je me suis dis que ça devait être vrai... avec un peu de recul j'aurai du creuser d'avantage car j'avais quand même de gros doutes. dans mes souvenirs il y avait LES TONTONS TRINQUEURS de Trabe, ANGE OU DEMON de zilone et d'autres encore...

 L'été dernier, j'ai carrément vu sur un stand trois tee-shirt reprenant prequ'à l'identique certains de mes visus. : idée identique, compo et position des éléments ou personnages identiques, justes quelques détails avaient été changé les expressions des visages, le style des yeux des personnages, les couleurs, des effets "miroir"... les visuels étaient donc bien "différents" des miens mais pour les avoir réalisé j'étais sur à 100% que c'était des adaptations de mes visuels. En gros ça veut dire que nos visus sont récupérés, reproduits par des graphistes qui ont pour consigne de les maquiller... ça fait peur...

Sans oublier les boutiques en dur qui copient les visuels à l'unité à la demande du client... Saloperies ambulantes !

Ce qu'il faut réussir à obtenir, c'est les noms et adresses des fournisseurs pour vérifier auprès des graphistes si ils en ont bien les droits (les documents de cessions et les factures font preuves).
Pour une plainte ultérieure, les photos du jour du "délit" sont également importante pour prouver de l'existence des produits contrefaits.
Mais également l'adresse du revendeur qui lui est responsable de la marchandise qu'il vend (donc si il s'agit de contrefaçon, il doit être lui même en mesure d'en répondre. Il doit lui même s'assurer que son fournisseur a bien les droits d'exploitation de ce qu'il lui vend).
Si le revendeur ne veut pas donner ses coordonnées, il y a pour les marchés en mairie un responsable qui doit être joignable directement le jour de marché en cas de problèmes.
C'est même parfois les services de police municipale, qui donc peuvent également constater l'infraction, et en avertir les services concernés.
Avec l'aide d'un policier municipal, ou d'une autorité quelconque, il est plus facile d'avoir les renseignement du revendeur.
Il faut juste stipuler aux autorités les motifs de la plainte, en employant comme dit plus haut les mots appropriés.
Pour les "preuves", la réclamation des factures ou cessions de droits sur les visuels exploités est déjà "parlantes".
;)

Et paf !
Ben le dernier mec qui a tenté de chourer un visu à Maître Bibine, il doit pas être jeune... Je veux dire s'il est encore vivant.

Ben les visu que tu décris Mega sont les même qu'il y avait sur le stand de ce même gars. oO alors est ce qu'il y a effectivement un fournisseur qui leurs vend en gros ?
Là c'est niqué Mega il fallait le prendre sur le fait.
Mais j'espère bien qu'on choppera le prochain !
;)

Bon les gars la chasse est ouverte, le premier qui en choppe un a gagner ^^

Jules m'avait donné un lien il y a quelque temps sur un site qui vendait un de mes visus : je les ai contactés et ils ont viré la page vite fait mais, j'ai pu faire constater par huissier que la page existait toujours dans la mémoire cache de google, cout de l'opération : 350 euros quand même.
Le dossier est depuis entre les mains de mon avocat mais ça n'avance pas vite... donc, en résumé, les pilleurs de visuels ont toutes les chances de s'en sortir tranquillement après s'être fait du fric sur votre dos...

Donc la bonne méthode serait celle de mam'zelle Ccil : le goudron et les plumes ?

ou engager un tueur à gages ^^

J'en connais qui le ferait gratuitement ! ^^

tu veux parler des chinois de méga-lek ?

Bon ben boulette, j'ai eu la personne qui a bien les droits et qui va vous expliquer le temps d'ouvrir un compte.

Au vu de ce forum, je trouve que cette
polémique prend une ampleur qui ne le mérite pas:

Pour le déballage du stand dans la
galerie commerciale d'Auchan dans l'Essone, je suis donc directement
concerné.

Voilà donc environs 3 ans que j'achète
des visuels à différents graphistes afin de les revendre sur Stands
de marché et boutique, et depuis peu, en galerie commerciale (marché
de Noël, période de Soldes etc...).

Pour les visuels que j'ai vu sur la
photo, on a donc:

I LIKE JEDI : acheté à LEMEROU en
tirage illimité non exclusif

YODA MP3: acheté à SOARES Kevin en
tirage illimité non exclusif

GRAMMAIRE:(oreille verte qui dépasse)
acheté à PANDALUNA en tirage illimité non exclusif

TONTONS TRINQUEURS : acheté à TRABE
en tirage illimité non exclusif

ANGE DEMON: acheté à ZILONE pour un
tirage à 500 exemplaires...

ETC......

Quand au visuel REVEIL EN COURS, ma
démarche est la même, j'ai cherché à acheté les droits pour un
tirage, mais ma première démarche est toujours la même, GOOGLE
image ou je tape » réveil en cours tee shirt», et là ma
surprise est de le voir en vente dans au moins 20 boutiques
différentes dont GOELLAND, SPEAD SHIRT, RDTS, WORDANS, STICKERS,
TYSHIRT,INFLUENCE 13, GRAPHSHIRT, AMAZON etc....

Donc autant dire « QUI EN EST
L'AUTEUR ??? »,Qui l'a copié sur qui? Et donc a qui
acheter les droits?

Nous avons le même cas avec d' autres
visuels, tels que « SOMETHING SOMEWHERE WENT TERRIBLY WRONG »ou
bien « CHE GUEVARA »etc... ou il est impossible de
déterminer qui en est l'auteur, mais que tous le monde vend sur
internet, stand et boutique, aussi bien en France qu'à l'étranger.

Enfin, pour répondre aux nombreuses
questions que vous vous posez quand à la protection de vos droit, le
moyen le plus simple et efficace est de déposer vos visuels à
l'INPI, sous enveloppe SOLO, pour un coup d'environs 15€ pour 5
visuels.(si mes souvenirs sont bon)

Dans le cas contraire, donc sans
protection, n'importe qui peux donc copier vos visuels( facile sur
internet) , déposer lui même les droits en revendiquant être
l'auteur de ce dessin, et les droits lui appartiennent
définitivement. En cas de conflit, ou de plainte de votre part, et
si vous justifier avoir créer ce visuel avant cette personne, alors,
un procès s'engage pour prouver votre bonne fois, tout en sachant
que la personne qui à donc déposé ce dessin à l'INPI en premier,
en est malheureusement, encore le propriétaire des droits et donc
des royalties qui en découlent jusqu'à la fin du procès, ou là
dans la plupart des cas, le déposant du dessin à l'INPI est
malheureusement souvent déclaré gagnant.

De plus, comme j'ai pu le lire dans vos
message, beaucoup de pays copient vos modèles, et je pense que la
Thaillande est de loin le meilleur dans la contrefaçon.

Beaucoup de visuels y sont à chaque
coin de rue et vendus à des sommes avoisinant les 3 € , et
malheureusement, de nombreux stands de marché et boutiques proposent
les tee copiés directement sur LA FRAISE, PAMPLING, GOELLAND
etc....en vente en France.

En conclusion, je comprend votre
démarche quand à la protection de vos visuels, et les nombreux
commentaires qui en découlent, mais en ce qui concerne ce point de
vente dans l'Essone, il n'y a donc pas de polémique car les droits
on bien été achetés.

Afin d'éviter de prochains conflits,
nous allons faire apposer sur nos stands une banderole, de manière à
ne pas semer la confusion et vous pourrez de cette manière mieux
suivre la traçabilité des visuels présent sur le stand.( et ainsi
éviter de grandes enquêtes à la plaque d'immatriculation : )

et Zilone il savait meme pas qu'il avait vendu les droits de son ange ou démon...classe!!!

Eh bien Greg77, juste un mot : merci de ces éclaircissements.

Si pov tache mais comment veux tu savoir que c'est à lui ?

Pour info c'est 15 euro pour protéger une créa ;)

Très interessant. Merci pour les explications.

Merci greg77 pour cette clarification et votre compréhension.
J'espère ne pas avoir été trop désagréable avec le vendeur du stand d'Auchan.

Pour autant, je pense que la vigilance reste de mise du moment qu'on est poli. C'est un devoir communautaire aussi je pense.

Aaaaaaaaaaaaah. Ça fait du bien des explications simples, dans le calme. On n'est pas bien là ? Tranquilles. À la fraîche. Et on ban... oups !

Pas de soucis, comme je le dis, je comprend entièrement vos démarches quand à la protection de vos visuels et la revente de ceux-ci.
Pas de soucis non plus, pour le vendeur au stand Auchan,mais il ne sais pas comment l'on travaille, c'est pour celà qu'il n'a pas pu te donner d'explications concrètes.
De plus, comme mentionné dans mon précedent méssage, nous allons donc apposer une banderole afin d'éviter ce genre de conflit.
Enfin, pour la protection de vos visuel, il s'agit de l'enveloppe SOLEAU et non pas SOLO, ou vous pouvez glisser jusqu'à 7 feuilles à l'intérieur pour 15 €, à savoir si vous pouvez déposer 7 visuels, je ne sais pas trop, mais ça vaut le coup de se renseigner.

Bonne continuation à vous et félicitations pour vos créations graphique de qualité.

Merci pour la Leçon sa fait toujours du bien de rafraîchir les neuronnes

Ah woui c'est l'enveloppe qui coute 15 euro et c'est 7 feuilles max en effet

>zilone: pourquoi pov tache? tu ne sais pas à qui tu vends? un contrat ça se lit...les deux parties sont notifiées...
merci de l'insulter des que je dis quelque chose, oh grande communauté

en tout cas félicitations à tous les pompés!! etre en vente sur un stand à Auchan! ça c'est du gage de qualité!! comme j'aimerais etre comme vous!

Pas possible ça t'es vraiment une bite...

Monk t'es le seul parmis nous tous à croire avoir beaucoup de talent mais t'en autant que nous la sympathie en moins.

C'est formidable le petit Larousse :
Dégagement
- Action de retirer d'un organisme, d'une institution ce qui y a été engagé, action de le dégager : "Le dégagement des trolls de RDTS".
- Action de déblayer un lieu, d'en enlever ce qui l'encombre, l'embarrasse : "Le dégagement des trolls de RDTS".
- Fait de libérer quelqu'un ou quelque
chose qui est couvert, bloqué, écrasé par quelque chose ; action de
l'enlever du lieu où il se trouve : "Le dégagement des trolls de RDTS".
- Fait de se dégager, en parlant d'un gaz, d'une odeur, etc. : "Le dégagement des trolls de RDTS".
Voir aussi "le dégagement, c'est maintenant" : http://www.rueduteeshirt.com/leforum.jsp?THEME=4&MESS=10420

Monk comment tu nous explique que tu as été dégagé plusieurs fois de chez LF ?

Monk ?

Merci greg77 pour cet éclaircissement.

Je préfère cette situation, et de loin.
Juste un petit mot pour Zilone: T'avais vraiment pas eu la possibilité de faire le rapprochement avec un visuel dont tu savais avoir vendu les droits?!...
Et vous n'avez pas demandé non plus aux autres?!...
Je pensais que tout cela avait été fait avant les "chaudes" réactions ?!... o0

greg77: Ton intention d'apposer sur tes stands une sorte de charte (qui stipulerait donc de la détention d'une cession de droits d'auteurs sur les visuels exploités) me semble, outre le fait d'être une boutade, une idée qui aiderait a améliorer et clarifier la situation entre les graphistes et les vendeurs de tees.

Pour ce qui est de l'enveloppe "soleau", elle est valable en effet pour les oeuvres qui ne sont pas réalisées numériquement (papier, toiles, etc...).
Pour des oeuvres comme celles que nous réalisons pour les tee-shirts et qui sont donc numériques, les documents "sources" et tous ce qui s'en rattache (les roughts, etc) sont bien plus "parlants" qu'une simple photocopie dans une enveloppe cachetée et datée. Les faut documents (Ai ou autres) sont facilement identifiables par un expert.
Nous sommes bien d'accord sur les lenteurs (Andy en fait les frais apparemment) et sur les décisions parfois "simplistes" de la justice. Mais tout réside également dans le montage du dossier, ainsi que de "l'engouement" de l'avocat (j'ai quelques relations dans le milieu, je sais un peu comment ils "fonctionnent").
Pour ce qui est maintenant des fraudes internationales, il nous est forcément difficile, à notre niveau d'y remédier. Le simple fait de dénoncer les infractions n'est déjà pas toujours évident.

Pour les visuels qui ne comportent graphiquement qu'une simple idée, le plus souvent en typo, c'est justement les cas les plus litigieux (bien que simple à différencier des droits d'un visuel "dessiné").
Car, en effet, à part le fait de les "copier" traits pour traits, ils ne peuvent être protégés pour l'idée (ex: si une autre personne utilise la même idée avec une typo différente).
Pour rappel: Les droits d'auteurs stipulent bien qu'une idée n'a pas de paternité (donc pas protégé par ces droits), c'est le visuel "tel-quel" qui lui est protégé.

En conclusion, avant de crier au loup, assurons nous des affaires (pour info: il m'est arrivé de trouver un de mes visuel sur une autre plateforme que celle sur laquelle j'avais cédé mes droits. Et bien qu'il y a là un "écart" dans la cession de droit, j'ai d'abord contacté la personne ayant les droits d'exploitation, et je me suis "arrangé" avec elle. Ce qui évite pas mal de problèmes, ou de "confuses").

En tout cas il est intéressant d'avoir eu le "retour" de greg77.
Et franchement, je pense qu'une sorte de "label de conformité" qui serait apposée sur les stands vendant des tee-shirts originaux en séries limités et provenant de graphistes différents et sélectionnés, serait une bonne idée qui servirait l'ensemble des protagonistes:
Les graphistes aurait là un gage de suivi de leur création, ainsi qu'un exemple à montrer à l'ensemble de la profession.
Les clients verraient de suite le côté "unique" et "qualitatif" du produit en vente.
Le vendeur aurait peut-être, de ce fait, un retour sur les ventes. Mais surtout pas de désagrément du style de celui ci-dessus (en plus de la gratitude des graphistes ^^).
;)

Euh bibine je crois que ce n'était pas une boutade de greg ;)
A vrai dire j'avais complètement oublié avoir cédé les droits pour ce visu et surtout je connais les 2 points ventes habituels de "greg" sur les marchés donc j'ai pas fais le rapprochement.
Et puis surtout je signe tellement de contrats à travers le monde, je suis tellement bon et personne ne m'arrive à la cheville !!!!! que vous croyez que je me souviens
 moi ??? ^^
( spéciale dédicace à MONK)

En réponse à MONK,

Quand on pose un stand en galerie ou
autre, le but est de mettre en avant les nombreux dessins achetés,
afin de proposer à la vente un stand cohérent, de qualité, avec
plus de 80 modèles exposés,et ainsi proposer une vrai "petite
boutique" éphémère dont nos clients fidèles apprécient la
variété et qualité de nos produits.

Une galerie commerciale, c'est aussi
des boutiques de marques, et se poser au milieu de cette zone de
chalandise « énorme » ne montre en aucun cas un « gage
de non qualité »

Maintenant nous n'avons pas à nous reprocher quoi que ce soit, on a fait ce qu'il fallait et avec nos connaissances et pis ça reste quand même la réalité malheureusement.

Euhh greg te fatigue pas avec un monk tu vas tomber dans un puit sans fond

>zilone: sorry j'etais parti manger...tu disais?
>greg: tout se vend, on est bien d'accord!

greg là il t'en veux parce que t'as pas signé avec lui.

Oui je disais que tu as été dégagé plusieurs fois de chez LF pourquoi tu nous a caché ça ?

j'ai jamais rien caché...ou ais je caché ça?
dégagé 3 fois, imprimé 3 fois...la boucle est bouclée...

la boucle ? pourquoi il faut se faire virer après avoir été printé ?

Dis moi comment se fait-on virer de chez LF
?

"moi comment se fait on virer de chez LF"

Tu veux pas dire pourquoi ?

nan ?

nan...

Bon alors le talent on peut éliminer déjà.

C'est terrible quand même, tu fini ici avec que des amateurs, qui même eux ne te considère même pas et sur un site qui vend des T pourrit.

si, exactement comme ici, en dénoncant les visus pompés ailleurs, en pointant du doigt les visus présents et les scores de copinages, en usant de trop d'ironie...c'etait tellement récurent qu'au final ça a déplu à certains, pas aux admins de la premiere heure, parce qu'ils connaissaient leur métier et n'avaient pas à souffir de ces remarques, mais aux admins suivants, ces blogueurs pour qui s'était trop cool d'être là, qui pensaient que n'importe quel dessin est printable sur Tshirt, de choisir ses potes pour les impressions...etc etc etc...une communauté sois disant ouverte ou les memes vieux tournent...
tournaient du moins, parce que ça a changé, et mes coups de gueules qui faisaient chier les admins, ont fini par trouver, etonnement, des relais dans la bouche de plusieurs autres...
à croire qu'il n'y a pas que des conneries en fait, un probleme de forme certainement, mais pas tant de fond...
apres moultes discussions, coup de fils, tout le monde s'est rendu compte que j'avais pas tort,que j'etais pas tant un connard que ça, qu'il fallait juste penser un peu plus à la forme, et ça a fini autours d'une Leffe Blonde...

ah pardon je repondais à ton 4eme commentaire plus haut...
pour mon talent, ce n'est certainement pas à moi d'en juger...mais j'ai l'impression que ça plait un peu quand meme...
et ce n'est pas gentil pour tes petits amis de parler de "finir" ici...

ah ouais sauf qu'aujourd'hui l'ambiance n'est toujours pas top la bas non plus, et les vieux comme tu dis ne sont plus là pourtant. Donc qu'est ce que tu as changé à part boire une bière ?

Tu as raison ça plait un peu et c'est à peu près pareil pour tout le monde ici.

on ne doit pas parler des memes vieux...ils sont toujours là, peut etre pas visibles, mais sont toujours là...
j'ai sans doute rien changé pour toi, mais pour mon contact avec le coeur de La Fraise, les choses ont changé...

tu parlais sans doute de finir ici parce que tu proposes tes visus d'abord là bas, puis quand ils ont pas assez de succès, tu les postes ici?
pourquoi tu ne les postes pas ici directement? elle est chouette la communauté nan? il y a des beaux visus nan?
t'as un chouette style, j'ai d'ailleurs du zilone dans ma garde robe...plus de Zilone ici ce serait bien, de l'exclusivité, pas du "deuxième chance"...

J'ai quand même un sérieux doute quand tu dis que c'était tous les autres sauf toi, il faut quand même avoir un égaux surdimensionné ne serait ce que pour penser ça mais alors le dire !!! monk ! non par pitié !
Il faut que tu change c'est pas possible de tenir des propos pareil !

Monk c'est nul ce que tu dis j'ai posté bien plus de visu ici avant de les poster là bas, tu pourrais dire la même chose chez LF.

T'as un T de moi ? pfff incroyable ! un T rdts en plus ? Alors tu m'aimes secrètement ?

fais gaffe, tu vas te faire traiter de Troll à force...ah non, pas toi, t'es du bon coté de la pallissade...
ce n'est pas parce que j'ai un tee de toi que je t'aime bien...polygame!

La palissade c'est toi qui l'a construit tout seul.
Tu as débarqué un beau jour en nous insultant tous, comment veux tu encore te faire respecter.
Ben moi je suis sûr que tu dors avec mon T et que tu le respire en pensant à moi le soir.

La vache Monk, soit t'es un génie de l'ironie et de l'auto-caricature soit c'est franchement grave... c'est quand même hallucinant ce que tu racontes, c'est "Monk le génie" contre les reste du monde... tu méprises vraiment tout le monde tout le temps ? Et t'es aussi comme ça dans la vraie vie ???? Le pire c'est que tu dois être la première victime de ce comportement, t'es un quasi sociopathe... :/ Essaye quand même de prendre un peu de recule, si n'importe lequel d'entre nous se permettait de tenir le quart de ton discours tu serais le premier à halluciner. Je ne suis pas un membre très actif de cette communauté, je te connais pas vraiment, j'ai juste lu les derniers débats et l'essentiel de tes messages postés ici et sincèrement je t'assure que tu abuses, à ce stade c'est plus avoir le melon mais la pastèque...

^^
En général il répond pas aux questions embarrassante

Le problème c'est qu'il a maintenant les pieds tellement dans merde qu'il ne sais plus comment en sortir.
Monk ! juste excusez moi j'ai été trop loin suffirait ! Et après la vie continue !

>megalek: je ne me dit pas génie...ou ais je dit ça?
vous avez une capacité assez fascinante à comprendre ce qui est écrit en français...
ou est ce que je méprise???

tu peux grandir monk? Franchement ça devient soulant, tu te tais, t'assumes, tu reconnais et un point c'est tout! Passe à autre chose franchement parce que ça devient vraiment lourd à la fin; faut reconnaitre que t'es quand même chiant, avec tes copier/coller pis tous tes discours à la noix, en plus t'es pas mauvais en dessin! Même Matthieu te l'a dit la dernière fois... Montre que tu vaux mieux qu'un troll et passe à autre chose... Ou tais-toi et barre toi.

honnetement, melon ou pastèque je m'en fous comme de l'an 40! mon sort est règlé ici, quoi que je fasse, quoi que je dise...
je deguste les noms d'oiseaux et les "ils se fout de notre gueule" des que je poste un visu, des que je laisse un commentaire il est ironique ou attaque quelqu'un, des que j'emets un avis il est négatif, et si je dis quelque chose de positif, c'est du foutage de gueule...

croyez ce que vous voulez...mais au final vous ne saurez jamais ce que j'ai voulu dire, parce que ça ne sera jamais ce que vous auriez voulu que je dise...
meme si je congratule ou félicite un visu, ça ne va pas, ce n'est pas dans la logique, je dois donc surement me fouttre de la gueule du visu...

alea jacta est

>romix: merci, un énorme CQFD!

il est vraiment borné ce type en fait! T'es en dépression ou quoi? T'es en train de te rejeter toi-même, relis le début de ta phrase... Mon sort est réglé, machin truc... Si ton sort est réglé t'as qu'à te barrer nan? A moins que tu aimes te faire rejeter, là j'avoue que j'ai du mal à te comprendre...

>megalek: je ne me dit pas génie...ou ais je dit ça?
vous avez une capacité assez fascinante à comprendre ce qui est écrit en français...
ou est ce que je méprise???

Il y aurait tellement d'exemple sur tout le site... Mais il suffit de remonter quelques ligne pour en avoir un exemple :

en tout cas félicitations à tous les pompés!! etre en vente sur un stand
à Auchan! ça c'est du gage de qualité!! comme j'aimerais etre comme
vous!

Mépris, melon, complexe de supériorité... le tout en une seule phrase.
Bon mais je ne fais que passer. Juste une phrase pour la communauté. Ne vous fatiguez pas, Monk dit tout et son contraire, c'est son sport...

Ce serait vraiment cool que le trombi tombe la maintenant tout de suite... ça détendrait un peu les esprit et on passerait à autre chose

tu crois ?^^

C'est même sûr ^^
je pensais qu'il vallait mieux (au moins un peu ^^)...  masochiste va
moi je vais regarder le nouveau visu d'andy, na ! ^^

Le trombi ! Le trombi ! Le trombi !

Humaniser les têtes de serpents, de mouches, d'alpacas, de chats et de skull ferait du bien ! :)

"
en tout cas félicitations à tous les pompés!! etre en vente sur un stand
à Auchan! ça c'est du gage de qualité!! comme j'aimerais etre comme
vous!"
soit c'est du mépris, soit vraiment j'aimerais y etre...

vous avez décidé pour moi...
merci, une fois de plus

mdr Monk ;D

Le trombi ! Le trombi ! Le trombi !

>romix: non pas déprimé du tout, loin de là...
mo sort est règlé pour votre point de vue...
il faut apprendre à lire aussi...
vous me jugez, donc vous reglez mon sort...

rassures toi je vais très bien, je ne tiens pas compte de vos allusions à mon état de santé mentale, maos je suis ravi d'etre tombé ici, vous etes tous des thérapeutes pour moi! vous savez tous ce que j'ai en fait! merci!

Le truc qu'on ne comprends pas c'est que t'as pas l'air de prendre du plaisir à être ici (ni ailleurs) donc on se demande mais pourquoi qu'il est ici ? quel est son but ?
puisqu'en résumé le site vends des T fait pas des graphistes qui font du graphisme de piètre qualité ou tout le monde il est méchant et même que peut être que les boss sont de mèche et travaillent d'ailleurs en collaboration avec les espions de chez LF.
Monk mets mon T-shirt en rentrant fait toi une soupe et au lit maintenant ça suffit !

Nan mais sans dec tu t'amuses encore ici ?

parce qu'au finale c'est le but personne n'est la pour le pognon mais pour l'amour de l'art !

Monk, tout dans ton discours tant à démontrer que tu détiens la vérité, tu n'acceptes et ne tiens compte d'aucune critique et tu es incapable de mettre de l'eau dans ton vin... Tout ce qui ne va pas dans ton sens semble méprisable, que ce soit l'avis de dizaines d'autres graphistes ou même celui d'admins de sites reconnus, c'est cela qui me fait dire que tu dois avoir une très très haute opinion de toi même et c'est cela que je veux signifier quand je parle de "Monk le génie contre le reste du monde". Quand au mépris c'est pas possible Monk, ouvre les yeux, les simple tournures de phrases que tu emploies, ta manière d'amener un commentaire sur tel ou tel visuel est la plupart du temps teinté de cynisme, ironie et mépris... tu blesses beaucoup de gens de par ton comportement, tu n'es pas pédagogue ou diplomate pour deux sous et par dessus tout incapable de faire marche arrière quand tu es allé trop loin..  forcément tout le monde te tombe dessus. Poses toi au moins cette question : "comment j'en suis arrivé là sur RDT et chez LF ?" Tu crois franchement qu'il soit envisageable une seule seconde que tu n'aies aucune part de responsabilité dans ce qui est entrain de t'arriver ?

J'ai pas envie de m'enliser dans ce débat stérile, mais je pense comme Zilone et les autres : tu peux pas arriver quelque part, cracher sur tout le monde sans jamais rien regretter et t'étonner que ça tourne au vinaigre. C'est vraiment dommage, tu fais du bon boulot mais tu te grilles tout seul de par ton comportement.

Bon tu nous rassures quand même un peu, quand tu nous dis que tu vas très bien, j'avais peur un moment que tu ailles jusqu'au suicide avec nos vacheries. Mais si jamais il te vient une envie voici mon numero : 06 66 66 66 66
Je connais quelques techniques... ^^

Franchement écoute mega c'est un des graphistes les plus posés, c'est encore un bon conseil qu'il te donne.

Allez ! lache le ton ptit excusez moi !

>mega: bien sur que j'en ai une part, et je l'ai deja reconnu à maintes et maintes reprises...
de l'eau dans mon vin j'en mets tous les jours quand on parle de mes problemes mentaux...

je n'ai pas craché au départ, j'ai donné mon avis, trop sec sans doute, mais j'ai dit ce que je pensais...et quand j'ai parlé de copie sur certains visus, on m'a traité de pti con, de pourrir la communauté, et pour finir la copie a été avérée...alors quoi?
je dis pas que j'ai tout le temps raison, je dis juste que j'ai meme plus droit au recul necessaire avant de passer par le filtre "c'est un con il dit un truc méchant"...

ça n'a rien de dommage, je ne suis pas ici pour le pognon sinon je ferais du catchy-flex et ne proposerais pas des trucs inimprimables...
je continuerai donc à dessiner mes trucs et les proposer au debat ici...c'est comme ça que je vois la galerie...

>zilone: oui j m'amuse beaucoup, tous les jours, ici et ailleurs...je suis tres heureux de la vie que je mène, c'est gentil de t'en soucier

Nan mais un ptit con tu l'es, c'est la seul chose qui est vrai dans tout ça et tu l'as prouvé maintenant depuis au moins 6 mois  ^^ on va avoir du mal à te détester plus que ça, à toi voir comment te sortir de ça...

L'important est maintenant de stopper tous celà, Monk tu fais du super taff, il faut juste que tu sois moins virulent lorsque tu t'exprimes, les rapports humains obligent certaines concessions, j'ai parfois aussi tendance à être trop cash et je peux comprendre que certaines choses puissent être exaspérantes, mais il faut tourner 7 fois son clavier dans ses mains avant d'écrire un message, ça ne veut pas dire être hypocrite ou ne pas dire le fond de sa pensée, c'est juste faire preuve de tact pour dire des choses qui peuvent être blaissantes ;) Eh oui y mettre la forme c'est essentiel pour éviter les conflits et les mal entendus.
Maintenant il faut que chacun d'entre nous laisse une chance à Monk pour que ça s'arrange, la situation s'est tellement dégradée qu'on s'agresse réciproquement à la moindre occasion.  Wait & See...

je crois que c'est à partir de là que tout à commencé : http://www.rueduteeshirt.com/leforum.jsp?THEME=10&MESS=8005
Y'a environ une 10 ène de graphistes y compris les boss qui essaient de lui expliquer mais devines ? y'a rien à faire !

C'est collector ce post ! ^^

le sujet est fait de questions, simples, la première réponse est polie, puis s'en suivent des délires tres tres tres droles...puis on me dit que je suis malade, vous montez la sauce gentillement tout seul comme des grands...
je repond, poliment, honnetement (mais pas pour votre grille de lecture), krikoui parle de mon mode de communication...
apres, à un moment, ben ça me gonfle oui, alors je repond...
merci d'avoir retrouvé ce qui résume assez bien la situation...

je pense qu'on a vraiment vraiment pas les memes grilles de lecture...

mais je te remercie d'avoir posté ce collector effectivement...le "filtre Monk" etait déja présent...

D'abord le problème c'est que tu souffres d'un égaux surdimensionné et d'une paranoïa chronique, tu dois surment avoir une très haute opinion de toi même pour pouvoir assumé tout ce que tu écris et c'est ce qui te rends détestable. Oui on ne t'aime pas et ça ne sarrengera plus Monk tu en es conscient. Donc il te reste juste encore à nous faire chier avec tes com désobligeant.
C'est pas faute de t'avoir prévenu.

^^